Expediente #03 – Outubro - 2022

DIÁLOGOS IRELGOV é uma publicação

do Instituto de Relações Governamentais

(IRELGOV)

Rua Dr. Renato Paes de Barros n° 33 – sl. 151

Itaim Bibi - São Paulo - SP

CEP 04530-904

Fone: +55 11 98536-0012 / +55 11 99157-0920

E-mail: irelgov@irelgov.com.br

associados@irelgov.com.br

Conselho Deliberativo

Jorge Lima - Presidente

Anna Paula Losi - Vice-presidente

Carlos Lima – Conselheiro Administrativo e

Financeiro

Verônica Hoe Lopes – Conselheira Projeto de

Negócios

Diego Zancan Bonomo – Conselheiro

Planejamento Estratégico

Denilde Holzhacker – Conselheira Conteúdos

Wagner Parente Filho – Conselheiro Jurídico

Gisela Martinez – Conselheira Comunicação

Paulo Homem – Conselheiro Parcerias

Silvia de Toledo Fagnani – Conselheira

Relacionamento com Clientes

Diretor de Comunicação

Thomaz D’Addio

Coordenação Editorial

Gisela Antakly Martinez

Thomaz D’Addio

A revista Diálogos IRELGOV é editada pela

Arteiras Comunicação

Rua Conde de Baependi, 39/ 502 – Flamengo

Rio de Janeiro – RJ – CEP: 22231-140

Tel: (21) 99913 4464

E-mail: [email protected]om.br

Jornalista Responsável

Luiza Paula Sampaio (MTb 17.043)

Colaboraram nesta edição



Andrei Gomes, Ângela Oliveira, Anita Cardoso,

Anna Paula Losi, Beatriz Falcão, Carmem

Murara, Daniel Contreira, Daniel Quiroga

Plazas, Danilo Oliveira, Eduardo Galvão,

Elizabeth de Carvalhaes, Fernando de Moraes,

Gabriela Santana, Giovana Carneiro, Gui Athia,

Iolanda Vieira, Isabella Santos, Ivan Ervolino,

Juliana Celuppi, Laura Xavier, Mariana Almeida,

Mariana Chaimovich, Mário Campos, Marlene

Oliveira, Nathalia Pedrosa, Patricia Blanco,

Paulo Homem, Peter-Alberto Behrens, Raiane

Paulo, Raphael Caldas, Renard Aron, Rosilda

Prates, Tacyra Nery, Tatiana Porto, Thais

Marçal, Thiago Messias e Thomaz D’Addio.

Suporte

Márcia Rosa

Patrícia Coelho

reprodução desde que citada a fonte.

         

democracia e nos elementos formais e práticos que a fazem como tal. Norberto

Bobbio, em sua obra “Estado, Governo, Sociedade: por uma teoria geral da



diferenciam um regime democrático de outro não democrático. Esses elementos

democráticos práticos são, entre outros, a “plena aceitação, numa comunidade



          

ideias e pontos de vista e a construção de consensos. Nesse sentido, o lobby tem

papel fundamental na sociedade e na construção democrática, pois organiza a

representação de interesses diversos frente às comunidades políticas.

E é basicamente em um ambiente democrático que o lobby pode efetivamente

funcionar, pois é de sua natureza a busca de consensos por meio de negociação. A

atividade pode não apenas defender os interesses de pequenas causas e minorias

como contribuir para a construção de uma sociedade melhor e mais inclusiva,

como será possível ler em uma de nossas matérias.

lobby em outros países e

as formas de atuação em Brasília, centro do poder da República, nos estados e,

principalmente, nos municípios, que representam elementos mais cotidianos da

política e do funcionamento do estado, muito mais conectado às particularidades

locais.

lobby

no século XXI? O que pensam hoje e como imaginam a atividade ao longo das



talento e empenho para levar adiante o trabalho de relações governamentais e

institucionais.

“Governo do povo, pelo povo, para o povo”. Essas palavras, proferidas pelo então

presidente dos Estados Unidos Abraham Lincoln no Discurso de Gettysburg, em



         

sobre essa forma de organização política e como ela proporciona condições ideais



Boa leitura!

Gisela Martinez e Thomaz D’Addio

EDITORIAL

Nesta edição

IRELGOV lança edital com foco no terceiro

setor

O lobby pela Lei de Cotas

RADAR

ARTIGOS

O lugar do lobby na

sociedade

Admirável mundo

novo 10

A grande força dos

pequenos 17

O lobby perto de

 23

Os caminhos do

planalto 27

Gringos e lobby

Juventude com

responsabilidade 38



do Congresso

Nacional 46

Democracia é o

nosso negócio 49

Qual a medida da

responsabilidade

pública? 52

Fala, associado! 55

Novos associados 56

Democracia, o espaço dos consensos

CAPA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

O IRELGOV criou recentemente no site as

seções “Promovendo o RelGov” e “Vagas

em RelGov”, onde serão postadas quinze

nalmente as movimentações no mercado

de relações governamentais e institucio

nais. Além disso, também passarão a ser

publicadas oportunidades na área. Os inte



ou uma vaga podem encaminhar as infor

mações para

associados@irelgov.com.br

Contamos com sua participação!

RADAR

Promovendo o RelGov: IRELGOV cria espaço

de divulgação de oportunidades e promoções

Foto: Thiago Ribeiro

IRELGOV lança edital com foco no terceiro setor

Com o objetivo de aumentar a visibilida-

de de ações de relações governamentais

com foco no terceiro setor, a editora Diá

-

lho o projeto editorial “O povo no poder:

quando a sociedade ocupa seu lugar de

fala”. Após envio e análise dos artigos pelo

-

pantes selecionados deverão encaminhar

o artigo completo até o dia 16 de novem

bro de 2022 ao e-mail

editora.dialogos@

irelgov.com.br

. No título do e-mail deverá

constar: “Projeto Editorial IRELGOV 2022”.

Mais informações em

www.irelgov.com.

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

Insper oferece 15% de desconto em cursos

presenciais para associados ao IRELGOV

O IRELGOV renovou a parceria com o Insper,

que oferece 15% de desconto para os asso-

ciados nos cursos presenciais de Compliance

e Governança no Setor Público (24 a 27/10),

Relações Governamentais no Brasil (31/10 e

1/11) e Estratégias de Negociação Empresa-

-Governo (3/11 e 4/11). Saiba mais em:

www.

irelgov.com.br

O curso de Relações Governamentais é um

dos mais tradicionais do portfólio de cursos

de Gestão e Políticas Públicas do Insper, ofe

recido há muitos anos. Sua oferta foi recen-



às necessidades de quem precisa aprimorar

estratégias e técnicas de negociação junto ao

governo ou se adaptar às mudanças tecno



governamentais e estratégias de negociação

contam com a liderança de Milton Seligman,



também Ministro da Justiça, e um time de do

-



RADAR

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

-

ciados em Brasília e São Paulo e promoveu o

Ciclo de Debates sobre as Eleições 2022.

Em Brasília, o evento aconteceu na BMJ e

teve moderação de Beatriz Falcão, gerente

na Inteligov e produtora do Podcast Patada

de Pantufa, e participações de Wagner Paren

te, conselheiro Jurídico do IRELGOV e CEO da

BMJ Associados, e de Flávia Said, jornalista

do Metrópoles.

“A nova legislatura, independente de quem

      

caráter de continuidade. Ainda assim, é de se



nal de relgov. O fortalecimento do Congresso

fará com que agentes econômicos aumentem



Parente.

Em São Paulo, o encontro foi realizado na

ESPM SP, com moderação de Juliana Celuppi,

CEO da Radar Governamental, e participação

de Fábio Zambeli, analista-chefe no JOTA, Pa-

-

to Palavra Aberta e André Eler, diretor adjun-

to na Bites.

RADAR

IRELGOV promove Ciclo de Debates sobre

Eleições 2022 em Brasília e São Paulo

O lugar do lobby na sociedade

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 3 - OUTUBRO

      

palavra lobby pela sociedade brasileira leva a



que trata a atividade de forma pejorativa. Um



do consiste no não aproveitamento do que a ati-

vidade proporciona – a possibilidade de minorias

se fazerem ouvidas pelo poder decisório, corri

gindo distorções e fortalecendo a democracia.

 lobby? Quais são seus efeitos e

resultados?

Talvez a versão mais conhecida para a origem da

palavra lobby mencione como autor do termo, o

então presidente dos Estados Unidos, Ulysses

Grant, que enquanto desfrutava de charutos e

conhaque no saguão do Hotel Willard referia

-se às pessoas que o abordavam como lobistas.

“Mas isso não é o início. O lobby tem a mesma

idade que a negociação, a comunicação. Come-

çou quando, em algum momento da história, um



       

para práticas ambientais, sociais e de gover

nança) e Stakeholder Governance e fundador do

IRELGOV, Gui Athia.

Para Mariana Chaimovich, advogada e diretora

      

primeiro cientista político que empregou esse

       



ou a aprovação ou rejeição de proposições le

gislativas, foi Arthur Bentley em The Process of

Government, do começo do século XX. “Mas, é



til, e de uma discussão sobre a tentativa de dife-

renciar a defesa de interesses de maneira ampla

e o lobby em sentido estrito”.

Mariana Chaimovich



Diálogos, do IRELGOV

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

O lobby pode ser entendido como uma forma

de participação da sociedade nas decisões que

afetarão suas atividades. É, portanto, a tentati



decisórios, levando informações para melhorar

o conhecimento dos que tomam as decisões. E



cutivo, Legislativo e Judiciário.

“Os chamados “grupos de pressão” elaboram es

tratégias para dar suporte às suas demandas e

interesses. Para tal, usam uma gama amplíssima

e multifacetada de atividades que incluem cole

ta de dados e informações, elaboração de pes-

quisas estruturadas, propostas de políticas pú-

blicas e, é claro, a busca por atores que podem

apoiar seus pleitos.

O contato direto com um parlamentar ou um



estágio desse processo, apesar de ser, geralmen



por trás dos bastidores do que se imagina”, reve

la Chaimovich.

      

lobby só tem a oferecer a sociedades democráti-

cas, pois traz à tona visões diferentes, enrique-

cendo o debate. Mas e quando essas condições

não são seguidas? Segundo Athia, o lobby “er

rado” acontece quando, além da corrupção ile-

gal, tem a corrupção moral, aquela que ignora a

governança. “Governança é propósito, pessoas,

processos e performance. Propósito é o resulta

do da decisão. Pessoas são os participantes do

lobby, com inclusão e diversidade de perspec



performance consiste em ter resultados”.



governamentais e institucionais possuía trânsito

fácil nas sedes do poder em Brasília, por conhe

cimento e até amizades. Com o passar dos anos,



além de habilidades de relacionamento inter

pessoal, conhecimentos técnicos e em áreas de



Informação.

Gui Athia

Professor e consultor de ESG e

fundador do IRELGOV

Lobby errado é aquele que constrói muros

e lobby certo é aquele que constrói pon-

tes”

Gui Athia

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

“Hoje, é muito mais fácil ter acesso aos tomado-

res de decisão, até pelo fato de termos acesso

ao número de telefone ou ao e-mail do parla

mentar no próprio site do órgão”, diz Mariana

     

lações governamentais devem demonstrar, com

pesquisas metodologicamente estruturadas, os

motivos que estão por trás dos seus pleitos. Isso

se tornou possível graças ao uso de ferramentas

tecnológicas que aumentaram sobremaneira a

capacidade preditiva de quem trabalha com o

tema. Há inclusive empresas que fazem monito

ramento e análise dos dados, permitindo que os

     

tes em seus cotidianos”.

Gui Athia corrobora: o lobby acompanha as mu

danças da sociedade. “A atividade vem mudando

rapidamente com as redes sociais e os Millenials.

      

     

ca e a polarização política, o lobby mudará ainda

mais”.Democracia e lobby estabeleceram uma



no sentido stricto sensu, fora de um ambiente

democrático e a primeira tem muito a ganhar

com o lobby.

A atividade tem como objetivo, antes de tudo,

informar a sociedade e os formuladores de po

líticas públicas sobre os assuntos a serem deba-

tidos. “Precisamos lembrar que parlamentares

      

geral, históricos diferentes. Além disso, não é

possível ter conhecimento sobre absolutamen

te todos os assuntos que podem passar por sua

apreciação para elaborar decisões embasadas”,





     

baseadas em dados. Isso permite que determi

     

uma política pública que, apesar de ter boa in

tenção, não supre a necessidade ou a realidade

em que está inserida, e, muitas vezes, pode ser

até prejudicial para a população”.

A aprovação de leis, em um ambiente demo

crático, é mais lenta do que em um sistema di-

tatorial, porque o caminho que o processo pre-

cisa percorrer entre os poderes – Legislativo e

       

Congresso – é mais demorado. “O mais impor

tante a notar é que, em governos democráticos,

as discussões são mais ricas, com a participação

ampliada de atores, com percepções diferentes



portanto, potencialmente mais compreensivo”,

ressalta Chaimovich.

Para a diretora da Diálogos, o lobby é algo po

sitivo e que tem, inclusive, previsão constitucio-

nal: a nossa Constituição, ao assegurar a todos o

direito de petição aos Poderes Públicos em de



cidadãos provoquem a atenção dos poderes pú

blicos a respeito de determinada situação pela

qual tenha algum interesse. E é justamente essa

a função do lobby. “Isso tem relação direta com

a discussão sobre a regulamentação da ativida

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

      -



relações governamentais. Acredito que os bene

fícios que a regulamentação pode trazer para a

     

      

que essa legislação está sendo avaliada de per

to, para que não traga restrições desmedidas ou

desproporcionais à atuação dos lobistas”.

Nem todos concordam integralmente. “Não de

fendo a regulamentação do lobby, defendo sua





“Mesmo imperfeito, a UE tem um sistema que

traz estudos preliminares, discussões técnicas,

consultas públicas e relatórios de evolução,

entre outros. Regulamentar o lobby é dar o ga

barito ao mal-intencionado e dizer a ele que

se seguir à risca estará blindado legalmente”.

Mas como seria a sociedade se não houvesse

lobby? “Idealmente seria perfeita”, brinca Athia.



famílias. A sociedade precisa entender o proble

ma, ouvir, conversar, negociar e trabalhar junto

para resolver. Se não for assim, é cada um na sua.

Ou pior, um contra o outro, um jogo de soma

zero. Lobby errado é aquele que constrói muros

e lobby certo é aquele que constrói pontes —im

portante, pontes que duram”.

Chaimovich alerta: uma sociedade sem lobby

corre o risco de ter uma regulamentação que

não funciona, descolada da realidade. “Isso traz



Em sociedades democráticas, os tomadores de

decisão são – e devem ser – confrontados com

     

-

pectivas e opiniões distintas para subsidiar suas

escolhas. Os lobistas providenciam informações



missão resguardar os interesses da sociedade”.

MATÉRIA

Admirável mundo novo

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03- OUTUBRO

O olho a olho e o aperto de mãos não saíram (ain-

da) de moda, mas o mundo digital já é uma reali-

dade no lobby

de dados para defender suas causas e convencer



dade dos computadores no monitoramento de

projetos, levantamento de dados e até mesmo



Na entrevista a seguir com Renard Aron, consul

tor, autor do livro “Lobby Digital” e produtor do

podcast PolicyZone 



ra da atividade.

Quando surgiu o lobby digital?

O lobby digital vem evoluindo com a internet.

Começou em meados dos anos 2000, quando as

ferramentas digitais eram usadas para turbinar

      

plo, podia-se disseminar informações ou convo-

car um protesto via e-mail. Bastava ter um banco

de dados para mobilizar a base. Naquela época

o processo era centralizado e intermediado por

uma organização. Com o surgimento das redes

sociais e sua adoção em maior escala no início da



naram agentes organizadores. Neste novo uni-

verso, é o cidadão que decide como participar.

Ele pode compartilhar uma informação com sua

rede via um hashtag no Twitter, criar um vídeo e

postar no Instagram ou no YouTube ou assinar



tralizada -- baseada numa lógica “top-down” -- e

passou a ter “vida própria” nas redes sociais.

Renard Aron

Consultor, autor do livro “Lobby Digital” e

produtor do podcast PolicyZone

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

MATÉRIA

Quais as vantagens e desvantagens desse tipo

de lobby?

A principal vantagem do lobby digital é que ele



      

grupo de interesse, qualquer um pode fazer

lobby. Basta compartilhar um chamado à ação,

assinar uma petição na change.org ou compar

tilhar uma hashtag no Twitter referenciando um

PL e o nome de um deputado.

E se meia dúzia de assinaturas não farão a dife

rença, 1 milhão podem. Mas a conversa nas re-

des, por sua própria natureza, é rasa, está sujeita

às fake news e pode ser desvirtuada pela ação de

bots. Além do mais, as redes impõem uma dinâ

mica própria, onde temas podem prosperar de

forma muito mais rápida sem que tenha havido

tempo para um debate mais aprofundado. Um

caso emblemático foi a Lei da Pílula do Câncer,



via redes sociais e a mídia tradicional a favor de

um medicamento que não havia sido testado em



ra competente levou o Congresso a aprovar o PL

em poucas semanas. Dois meses depois, o PL foi

considerado inconstitucional pelo STF.

Quais as ferramentas mais comuns para fazer

lobby digital?

Hoje, as redes sociais mais utilizadas são Twitter,

Instagram, YouTube e Facebook, cada uma com

seu público-alvo e lógica própria. Dependendo



tos curtos ou uma combinação destes. Grupos



te na hora de educar e mobilizar um grupo me-

nor. Além do mais, temos as plataformas como a

change.org e Avaaz onde pessoas podem assinar

petições a favor ou contra uma proposta de po

lítica pública.

Todos os setores utilizam essa modalidade?

Quais os principais?

Difícil falar em setores, pois dentro de um setor



ao lobby digital. De uma maneira bastante sim

plista, vejo empresas que nasceram nos últimos

15 anos como as mais adeptas ao lobby digital.

Elas já nasceram com o “digital” no seu DNA e

normalmente se estruturam para ter uma cone

-

ciedade.



outro lado, empresas B2C, por estarem mais per

      



como a IBM, uma empresa centenária B2B que,



citação para que seus colaboradores possam ir

às redes.

O lobby digital usa menos recursos nanceiros?

Se sim, isso permite sua utilização por empre

sas e associações com pouco dinheiro?

As redes sociais reduziram as barreiras à entrada

de novos participantes no debate e o custo de

mobilizar a sociedade. Basta uma empresa subir

um post em seu blog ou uma ONG soltar um cha

mado à ação na sua conta do Instagram.

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

Neste sentido, o lobby digital utiliza menos re-

     

on-line requerem mais do que um blogpost. Por

     

monitoramento das redes, construir uma mensa

gem que conecte, desenvolver um vídeo, mapear

os stakeholders no espaço digital, contratar um



ne. E aí o custo já é bem maior. Além do mais, é

 

tendam o espaço digital, pois o lobby nas redes

é diferente do lobby tradicional: a linguagem é

outra, a lógica é outra e os riscos são outros.

O lobby digital é democrático e inclusivo?

Sim. Ele permite que qualquer um participe do

processo via redes sociais, nos seus próprios ter

mos, isto é, quando e como ele quiser. Só que

ainda persiste a ideia de que lobby, poder e di

nheiro são inseparáveis. No entanto, as redes so-

ciais, ao agregarem a voz do cidadão, tornam-se

um alto falante poderoso. Fica difícil o decisor

ignorar uma petição que junte 500 mil ou 1 mi

lhão de assinaturas. Isto é, o lobby digital empo-



Fake news  

ção do debate trazem um risco razoável de alie-

nar o cidadão da conversa e diminuir a diversida-

de de opiniões.

De que forma os políticos usam o lobby digital?



comunicar com a sociedade. Claro que nem to

dos os políticos estão nas redes compartilhando

seu ponto de vista, mas hoje temos um Presiden

te da República bastante ativo. No Congresso, a



está nas redes diariamente, advogando a favor

de PLs, como o que tratava da pobreza mens

trual e mais recentemente da poupança do en-

sino médio.

Qual o futuro do lobby digital?

Quem dera ter uma bola de cristal! Inclusive,

gasto um capítulo inteiro do meu livro argumen

  

acredito que estamos numa fase de transição

em que uma primeira fase das redes sociais (na

qual o lobby  

trás. Foi a fase na qual as redes sociais eram tudo

de bom até que descobrimos que não eram.

Agora estamos numa fase de transição, marcada

por uma avaliação crítica do que foi a primeira

fase, com foco no que não deu certo: as bolhas

e a polarização, as fake news, os escândalos do

Facebook, o assédio on-line e por aí vai. Os futu-

ros das redes sociais e, por conseguinte, do lo-

bby digital estão conectados.

Se a sociedade souber internalizar de forma sau

dável os aspectos negativos das redes sociais,

acredito que podemos avançar para uma segun

         



sos sejam gerenciados. Mas esta não será uma

tarefa fácil.

A conhecida e tantas vezes repetida frase

atribuída ao estadista britânico Winston

Churchill – “A democracia é a pior forma de





da história” – talvez seja a melhor maneira de



co criado pelos gregos do período clássico e

aprimorado desde então. Como tudo, possui

defeitos, mas é o único que garante a todos,



Para a presidente do Instituto Palavra Aber

ta, Patrícia Blanco, não há dúvidas: a demo-

cracia é, de fato, o único sistema político

organizado de um estado que permite que

vozes diversas se sentem à mesa, divirjam,

mas depois cheguem a um consenso.

“O benefício desse modelo é permitir a dis

cordância de forma democrática. Não pre-



juntos e nos respeitarmos. Não vejo como al-

cançar consenso sem um ambiente democrá-





põem o pensamento único e quem discordar



    

acredita que a democracia é o sistema políti

co onde o desejo da maioria da população é

ouvido. “Os cidadãos votam em seus repre

sentantes, que discutem e buscam o consen-

so para criar leis, normas e políticas públicas

que melhorem a vida de todos. Ela permite a





são pelos representantes eleitos”.

Democracia, o espaço de

construção de consensos

CAPA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03- OUTUBRO

Não vejo como alcançar consenso sem um

ambiente democrático. O sistema demo-

crático é mais trabalhoso, a construção

de consenso é mais trabalhosa, mais exi-

gente, mas ao mesmo tempo permite cor-

reções de rumo”

Patrícia Blanco

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

CAPA

Uma das grandes vantagens da busca por

opiniões diversas e pela formação de con-

sensos é a construção de políticas públicas

    

chances de acerto. “É uma forma de gover-

no que pressupõe o debate, possui siste-

mas de pesos e contrapesos (checks and

balances) para balizar a legalidade e visa

a coletividade, o oposto de regimes tota-

litários que governam sem a visão cons-

      

     

e diretor de Comunicação do IRELGOV,

Thomaz D’Addio. “Charles Tilly escreveu

um artigo chamado ‘Democracy is Lake’, ou

seja, a ‘Democracia é um lago’, e, portanto,

sua formação depende da água, do fundo

do lago, 

como Churchill, concordo que é a melhor

que temos até o momento, mas é importan

te analisar, entender e compreender as nu-

ances de seu funcionamento em cada país”.

Há quem considere a democracia um mode

lo fraco, no qual as decisões demoram a ser



-

lhaes ressalta que o debate é imprescindível.

Para ela, até podem ser criados meios para

dar agilidade para a tomada de decisão em

temas urgentes, mas é sempre preciso ouvir

todos os lados envolvidos em uma questão e

dar chance para que opinem.

“Não é raro ouvirmos frases como “isso está

democrático demais” ou “muita democra

cia para o meu gosto” quando se referem a

processos com muitas instâncias de partici-

pação. A meu ver, processos consensuais e,

sobretudo, plurais, que escutem diversos

pontos de vista, tendem a gerar decisões

mais legítimas, aceitas e aplicáveis no longo

prazo”, corrobora D’Addio.

Patrícia Blanco

Presidente do Instituto Palavra Aberta

A meu ver, processos consensuais e, so-

bretudo, plurais, que escutem diversos

pontos de vista, tendem a gerar decisões

mais legítimas, aceitas e aplicáveis no

longo prazo”

Thomaz D’Addio

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

CAPA

Patrícia Blanco considera que há falta de real

entendimento do que é democracia, por isso

é essencial defender e promover a liberdade



ressalta que é importante educar a socieda

de para a democracia.

“A Constituição de 1988 tentou tirar todos

os resquícios da ditadura militar. Um deles

foram as aulas de OSPB (Organização Social

e Política Brasileira). No entanto, não colo

camos nada no lugar e as pessoas cresceram

com desconhecimento sobre os problemas

do país. Isso tem que ser revisto, pois trata

-se de formar cidadãos”.

Nas democracias, o lobby é considerado uma

ferramenta legítima. “Mais do que isso, é le

gal e necessária, já que permite que os mais

diferentes grupos ofereçam informações

com o intuito de defender seus interesses

      

acordo com Thomaz D’Addio, o lobby nada

mais é do que a representação de pontos de

vista de grupos, podendo ser grupos econô

micos, identitários ou de causas. “Ilegítimo

é o uso de métodos ilegais para fazer pre

valecer seus interesses, isso não é lobby, é

crime”, reforça.

“Não há espaço para transformação ampla

sem democracia”, garante Blanco. “E o lobby,



ramenta para as mudanças, de forma demo-

crática. O lobby tem uma nova área que vem

crescendo, o advocacy, mais voltado para

defesas de causa do que de setores. Esse é

um dos futuros da atividade”. Elizabeth de

Carvalhaes concorda com a necessidade de



“A atividade ainda é entendida por alguns

de maneira errada. No entanto, é graças a

ela que os formadores de políticas públicas,



seguem informações, dados e análises sobre

É por meio dessa atividade que os grupos

conseguem defender seus interesses e de-

monstrar como eles podem beneficiar a

sociedade e o país”

Elizabeth de Carvalhaes



DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

CAPA

determinado tema e podem tomar decisões

mais seguras, entendendo como ela bene



democracia”.

  

das democracias, é neste sistema político

que o lobby põe em prática um de seus prin

cipais conceitos – a participação de todos.



com seus representantes eleitos, o povo

consegue opinar e defender seus pontos de

vista.

“Em regimes não democráticos também

há lobby, mas não são todos os grupos que

possuem acesso aos tomadores de decisão.

      

LGBTQIA+ são suprimidos, grupos ativistas

que fazem lobby pela causa podem ser repri

midos, presos ou mortos. Nesse trágico e la-

lobby para todos,

apenas para os aceitos por determinado re

gime”, lamenta o diretor da Edelman.

A capacidade do lobby de dar voz a todos os

grupos que compõem a sociedade, defen

dendo causas e proporcionando oportuni-

dades às minorias, faz dele um ingrediente

importante para a manutenção das demo

cracias. “O lobby possibilita que os diversos

elos da sociedade sejam ouvidos pelos for



regulamentações e programas de governo.

É por meio dessa atividade que os grupos

conseguem apresentar seus interesses e de

-

ciedade e o país”, defende Elizabeth.

“O lobby é para todos, não é apenas de em

presas ou grupos econômicos, mas também

de causas e grupos identitários. Uma socie

dade mais plural somente será construída

quando todos os grupos postularem seus

interesses e participarem do processo de

discussão de políticas públicas”, argumenta

Thomaz D’Addio.

Thomaz D’Addio



Advisory e diretor de Comunicação do IRELGOV

O grande público tem uma visão: o lobby só é

acessível a grandes empresas e corporações



ceiros e especialistas capacitados para de-

fender seus interesses – na maior parte das



Governo. Pequenas associações e minorias

não teriam condições de arcar com essa ati

vidade, tornando-a privilégio de poucos gru-

pos. Talvez no passado assim fosse, mas hoje

a realidade é outra: há diversos mecanismos

que permitiram a oportunidade de minorias

se fazerem ouvir, em especial na era digital,

com ferramentas que potencializam essas

vozes, proporcionando-lhes cidadania.

Para Beatriz Falcão, cientista política, geren

te de comunidade e especialista em policy

da Inteligov, o fato de estarmos inseridos

em uma democracia possibilita que qual

quer grupo organizado faça lobby. Mas há

uma ressalva: o acesso ao poder público não

está disponível de maneira igualitária para

todos os setores da sociedade. “Pequenas

associações vivem de contribuições dos as

sociados e, a depender de sua estrutura in-

terna, podem não suportar os custos de um

trabalho altamente especializado, como o

de Relações Institucionais Governamentais

(RIG). No entanto, podem e devem criar rela

cionamento com autoridades e participarem

ativamente do processo de tomada de deci

sões. A efetividade do trabalho das associa-

ções pode gerar ainda melhores resultados

quando feito de maneira local, em casas sub



A grande força dos pequenos

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03 - OUTUBRO

Beatriz Falcão

Gerente de comunidade e especialista

em policy da Inteligov

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

MATÉRIA

A superintendente da Fundação Tide Setu-

bal, Mariana Almeida, pondera: pequenas

     

fender seus interesses, a questão é a efeti-

     

de fazer uma boa leitura de quais são os

processos dentro da estrutura pública que



levada à frente. É importante pedir algo que



plurianual do governo. O melhor é agirem de

maneira conjunta com outras organizações

do terceiro setor”. Para a fundadora e pre

sidente do Instituto Lado a Lado pela Vida,

Marlene Oliveira, no caso de organizações

da sociedade civil o que mais se adequa são

as ações de advocacy, baseado no diálogo e

na educação. “Organizações como a nossa



ressalta.

Tatiana Porto, diretora de Relações Gover



digitais proporcionam que a defesa de inte-

resses e o engajamento esteja ao alcance de

todos. “Não estou dizendo que é simples,

mas está cada vez mais factível. No passado,

-

jamento de mídia e logística, tornando prati-

camente impossível sua implementação por

uma pequena associação sem um investi-

mento mais robusto. Hoje, isso é diferente”.

Mas todos os setores conseguem fazer

lobby? Beatriz Falcão tem dúvidas: o fato

de todos poderem fazer lobby

que todos consigam fazer lobby. “Lembre-

mos que o lobby não é uma atividade, mas

o conjunto de várias. Fazer monitoramento

Mariana Almeida

Superintendente da Fundação Tide Setubal

Tatiana Porto



DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

de temas de interesse, proposições, mapea-

mento de stakeholders, além de planejamen-

to estratégico e articulação com autoridades

demanda tempo e recursos e, infelizmente,

não são todos os grupos da sociedade que

-

plo uma ONG que trabalhe com pessoas em

situação de vulnerabilidade: dada a limitação

de recursos e de pessoal, é preciso priorizar

qual trabalho será feito. Ou a ONG se dedica

a ajudar as pessoas, ou dedica seu tempo a

estar em órgãos públicos pleiteando melho-

rias para a população”, lamenta.

Segundo Tacyra Oliveira Valois Nery, direto

ra da Sinapse Brasil Consultoria de RIG em

Saúde, todos os segmentos podem e devem

fazer a defesa de seus interesses e, des

ta forma, oferecer sua contribuição para a

construção democrática das decisões. “Mas



lítica, estratégia adotada, da construção da

narrativa, de um correto mapeamento de in-



defensores. Se este processo for conduzido



sucesso”.

A diretora de Relações Governamentais da

       

segmentos conseguem, sejam eles repre

sentados por uma pessoa, por uma empresa,

por uma associação ou por uma comunida-

de. “Do combate à fome ao recapeamento

do asfalto no seu bairro. Da defesa do meio

ambiente ao cuidado das praças e jardins da

sua vizinhança. Não há nada tão grande ou

tão pequeno que não possa ser objeto de





No entanto, muitas vezes os pequenos se de

param com movimentos que se opõem aos

seus interesses e que são muito poderosos.

Nesses momentos, formular estratégias de

forma meticulosa e investir em comunicação,

selecionando com cuidado os canais a se-

rem utilizados, podem ser boas alternativas.

Não há nada tão grande ou tão pequeno

que não possa ser objeto de defesa de in-

teresse pela sociedade”

Tatiana Porto

Tacyra Oliveira Valois Nery

diretora da Sinapse Brasil

Consultoria de RIG em Saúde

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

“A melhor estratégia contra grandes grupos

é sensibilizar a comunidade da importância

de seu pleito. O advocacy, nesse caso, cos-

tuma ser uma estratégia melhor, especial-

mente pensando em grupos com poucos

recursos”, revela Beatriz Falcão. “Para isso,

é preciso traçar as metas da campanha e

    -

munidade. A comunicação é fundamental e

deve ser pensada com cuidado. A mensagem

passada deve ser clara, concisa e apelativa,

     

a causa e traga a responsabilidade para si. O

uso de mídias sociais, apoio de pessoas in-

-

nitários costumam surtir efeitos positivos”.



força do mundo digital. “Sem dúvida, o ca-

minho mais efetivo são as mídias sociais. O

poder de mobilização é enorme. Um embai-

-

to é um caminho”.

A presidente do Instituto Lado a Lado pela



uma ferramenta democratizante. Segundo

ela, com o crescimento dos canais de comu

nicação, principalmente as mídias sociais,

cada vez mais o conceito de pequenos e

poderosos tem sido revisto. “Entretanto, a



tratamos os assuntos. Acreditamos que para

impactar positivamente uma causa é neces

sário atuar com foco e empenho. Além da

ética e de ter muito claro quais são os pro-

pósitos que a organização preconiza, é fun-

damental que os limites de atuação sejam



A questão dos impactos da atuação é funda-

mental. Para tal, é preciso que os protago-

nistas da causa efetivamente se apropriem



do trabalho da Fundação Tide Setubal, que

atua em São Miguel Paulista, distrito da

Zona Leste de São Paulo, há mais de 15 anos.

A superintendente da instituição, Mariana

Almeida, acentua a importância do envolvi

mento da comunidade. “Se ela está envol-

A maior força está na transparência com

que tratamos os assuntos”

Marlene Oliveira

Presidente do Instituto Lado a Lado

pela Vida

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

vida desde o começo aí sim os impactos po-

sitivos são reconhecidos como uma vitória.

Ao longo desses anos, aprendemos a traba-

lhar ali, sempre trazendo a comunidade para

dentro do processo. Hoje trabalhamos para

capacitá-la para atuar em prol de melhorias

junto ao poder público, em um processo mui-

to mais participativo, do qual ela se tornou a

protagonista”, comemora.

De acordo com Marlene Oliveira, os resul

tados são medidos pelas conquistas e pelo

engajamento da sociedade com uma deter-

minada causa. “A população está cada vez

mais atenta aos que trabalham seriamente.

Para que os resultados sejam percebidos é

preciso divulgar amplamente as conquistas

e trazer cada vez mais apoiadores que dis-

seminem as informações do trabalho reali-

zado”.

Tacyra Nery concorda que o engajamento

das pessoas é essencial e que vem aumen

-



que a participação popular e a sociedade or

ganizada são realmente capazes de realizar

mudanças. Contudo podemos observar que

as pessoas estão se organizando, participan

do de reuniões, questionando. A informação

está chegando e as pessoas estão mais inte

ressadas e participativas”.

Ela acredita que o resultado da defesa de

interesse muitas vezes não é percebido por

quem não participa ativamente do processo,

mas isso pode mudar utilizando ferramen-

-

ferentes meios de comunicação e as redes

     

comunidade de que agora realmente podem

ser ouvidas”.

A conselheira do IRELGOV, Silvia Fagnani,

      

Pupa, para o qual foi feito um trabalho de

advocacy

Instituto foi criado por um grupo de mães de

crianças atípicas para dar voz às suas causas



Supremo Tribunal julgou procedente o pedi

do dos planos de saúde de atender somente

as enfermidades constantes no ROL da ANS.

      

garantir que terapias não previstas pudes-



caso a caso, já que muitas terapias não inclu-

ídas no ROL são essenciais para o acompa-

nhamento de pacientes autistas, com escle-

rose múltipla, câncer e outras doenças.

E foi por meio da atuação ativa destas mães

que o pleito chegou ao Congresso Nacional,



no Senado, depois de passar pela Câmara

dos Deputados, numa tramitação acelerada

pela atuação dos grupos organizados por

elas. Uma clara demonstração de que a força

das minorias é capaz de resultados compen

sadores – desde que tenham foco, planeja-



MATÉRIA

Se por um lado as dimensões continentais

do Brasil resultam em rica diversidade cultu

   

as esferas da gestão pública - e com o lobby



as pessoas vivem, como diz o chavão. Mas

como fazer lobby do Oiapoque ao Chuí?

“A atuação de relações governamentais é

        

municípios”, diz Juliana Celuppi, CEO do

Radar Governamental e sócia-diretora da

Celuppi Advogados. A atuação de relações

      

país, em especial nos estados e municípios.

A multiplicidade cultural do Brasil tem im

       

estratégias”.

Segundo Celuppi, os planejamentos devem

      

comunicar uma demanda deve ser adequa

da a cada região. “É necessário de antemão

     

inúmeras políticas locais. Entender a distri

buição das forças e o histórico político da

localidade, que pode ser bastante diferente



ciais”.

O lobby perto de você

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03- OUTUBRO

A atuação de relações governamentais é

um desafio em todo o país, em especial

nos estados e municípios. A multiplicidade

cultural do Brasil tem impacto em como

se constrói e executam as estratégias”

Juliana Celuppi

CEO do Radar Governamental

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

MATÉRIA

O presidente da Siamig (Associação das In-

dústrias Sucroenergéticas de Minas Gerais),

Mário Campos, considera o lobby no âmbito

     -

dades são muito maiores quando se trata do

interior do Brasil. “Primeiro que a estrutura



conversar sobre assuntos importantes. Em

-

tão ali full time para fazer política, à disposi-

ção para dialogar. Quando a gente vai para a

esfera municipal, muitas vezes o parlamen-



trabalhando normalmente. A atividade par-

lamentar é um adicional”. Ele lembra que

atuar em regiões tão vastas necessita de um

  



      -



câmaras, assembleias e assembleias”.

Para Paulo Homem, head de Relações Ins

titucionais, Comunicação & Sustentabili-

dade da Commit Gás S.A. e conselheiro do

IRELGOV, a dinâmica dos estados é bem pa-

recida com a atuação federal. Os principais

players são os governos estaduais e Prefeitu

ras, Assembleias Legislativas e Câmaras Mu-

-

duais, cada vez mais relevantes em setores

regulados, como gás, saneamento e energia.

“Hoje um dos temas mais críticos para diver-

sos segmentos é a agenda ambiental. Nesse

sentido, os órgãos públicos de meio ambien-

te são stakeholders importantes”.

E quais ferramentas usar para conseguir



tante ter conhecimento dos riscos e opor-

tunidades, sendo essencial também o apoio

local e o uso da tecnologia como aliada para

que o acompanhamento possa acontecer de

forma sistematizada. “Partimos então para a

formulação de uma boa estratégia de inter

A dinâmica dos estados é bem parecida

com a atuação federal”

Paulo Homem

Mário Campos

Presidente da Siamig (Associação das

Indústrias Sucroenergéticas de Minas Gerais)

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

locução junto ao Poder Público, conhecendo

todos os nomes envolvidos no processo, tra



decisão, conhecendo a fundo o seu pleito e

o processo pelo qual ele deve passar até tor

nar-se uma alteração regulatória”.

“Todas as ferramentas devem ser conside

radas - de um estudo sobre o tema até um

      

mem. “Mas a melhor estratégia sempre é

o maior conhecimento possível sobre os

stakeholders envolvidos na questão, no pro-

cesso decisório e um monitoramento perma-

nente de eventuais adversários no pleito.

Cada questão tem o seu próprio trâmite, ti

-

cutada para um tipo de assunto, pode não



natureza”.

      

bitos municipal e estadual pode custar caro.

De acordo com Mário Campos, raros são os



do dessas casas legislativas com o poder

       

tender como funcionam essas engrenagens.



tivo municipal, por isso é tão importante um

mapeamento minucioso dos stakeholders”.

Outro ponto importante, segundo ele, é a

comunicação. É preciso mapear quais os ve

      

pois se a demanda é diretamente ligada à

comunidade, o assunto reverberará com

muito mais força.



muito grande, são geralmente elas que pro

movem a discussão dos assuntos daquela lo-



força, mesmo quando são somente sema

     -

dores de opinião”, esclarece.

O trabalho de monitoramento fora de Bra-

sília é mais difícil porque você não tem

sistemas tão avançados como os existen-

tes hoje na capital. Você tem câmaras e

câmaras, assembleias e assembleias”

Mário Campos

Paulo Homem

Head de Relações Institucionais,

Comunicação & Sustentabilidade da Commit

Gás S.A. e conselheiro do IRELGOV

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

-

vas entre o lobby



Minas Gerais. Juliana Celuppi acredita que

sempre é necessário considerar que estra

tégias empregadas em âmbito federal, em

muitos casos, não funcionarão da mesma

forma em pequenas localidades.

“Alianças políticas observadas no Congresso

Nacional não necessariamente se repetem

nas Assembleias e Câmaras. Além disso, a rá

pida tramitação das matérias, considerando

um ambiente de tomada de decisão especí

      

contundente para esta diferença de atua

ção. “Os ritos de aprovação entre as esferas

são semelhantes”, reforça o presidente da

Siamig. “Seja qual for o assunto e lugar, al

guém terá que aprovar, haverá uma votação

etc. O que acontece é que cada casa tem seu

regimento, sem tempo. E é preciso aprender

a esperar”.

A distribuição de poderes é necessária para

um equilíbrio de forças na dinâmica demo

crática, encaminhando a possibilidade de

que a atuação aconteça em momentos dis

tintos e que haja uma multiplicidade de to-

madores de decisão envolvidos no processo.

Segundo a CEO do Radar Governamental,

embora o modelo possa acarretar uma pos

sível morosidade, é necessário para que se-

jam adotadas as melhores propostas do pon-

to de vista de políticas públicas e possibilita

aos lobistas a participação em diversas fases

do processo. “De todo modo, os estados e

municípios são entes que devem ser conhe

cidos pela celeridade de sua tramitação le-

gislativa ou mesmo no âmbito de alterações



Mário Campos ressalta que o sistema po-

lítico brasileiro apresenta uma distorção,

pois concentra recursos no âmbito federal,

quando a aplicação destes ocorre de fato

na esfera municipal. “Mas a situação vem

mudando. Nos últimos anos temos obser

vado um aumento de recursos direcionados

aos municípios, graças a uma verticalização

do processo. Deputados e senadores elei

tos efetivamente buscam repassar recursos

para suas bases eleitorais, fazendo com que

apareçam recursos para obras de saneamen

to, educação e saúde”.



-

namentais por conta do nosso sistema po-





stakeholders avessos ao setor privado, ape

sar dessa interlocução entre o público e o

  

     

dades”.

MATÉRIA

Os caminhos do planalto

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03- OUTUBRO

É no árido Planalto Central, centro do poder na-

-

sões vitais para o país são tomadas. Mas quais



Monumental? Há diferenças em relação à atua

ção no resto do Brasil?

De acordo com Carmem Murara, diretora de re

lações institucionais e governamentais do Grupo

Marista, um lobista em Brasília não difere de um

lobista em qualquer outro estado ou município

- as estratégias são muito semelhantes e envol

vem o mapeamento dos públicos a serem abor-

dados, o entendimento do funcionamento do

Congresso e da pauta legislativa e um bom pla

 -



dedicação e conhecimento de como funciona a

dinâmica do governo, do Congresso e de seus in

-



necessário dominar o cenário político, conhecer

quem é quem, entender os limites e as táticas

que ocorrem para as articulações políticas e bus

car antecipar-se a mudanças, tentando prever o

que vem pela frente”.

Ivan Ervolino, sócio-fundador e diretor de Es

tratégia na Sigalei, acredita que os principais

focos de um lobista na capital da República são

a construção da estratégia e o planejamento de

suas ações. “É importante que ele tenha claro os

temas mais prioritários para sua organização e,

Carmem Murara

Diretora de relações institucionais e

governamentais do Grupo Marista

Um lobista em Brasília não difere de um

lobista em qualquer outro estado ou mu-

nicípio”

Carmem Murara

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

     

stakeholders que podem ajudar nas suas deman

 

projetos, mas conversamos com pessoas.

Ele revela que as estratégias variam de acordo

com o tipo de demanda, com o setor que se está

atuando e com o momento político. Contudo, in

dependente dessas variáveis, ter um processo de

atuação bem desenhado e claro sobre os temas

e os stakeholders relevantes para a organização

ajuda muito. “Ferramentas que monitoram o am

biente político e permitem que se gerencie as

atividades e se registre as informações mapea



Murara aposta na atuação por meio de entida

des de representação, o que organiza a atuação

do lobby. Mas um ponto fundamental é enten

der o momento certo de iniciar o pleito, além da

escolha correta dos parlamentares que serão os

defensores. “Outra estratégia fundamental é ter

a opinião pública apoiando sua causa. A mobili

zação popular ou de setores da sociedade é es-

tratégica para sensibilizar as lideranças políticas,

governantes e parlamentares. Para isso, um bom

plano de comunicação é fundamental”.

Para a diretora do Grupo Marista, para conseguir



com clareza e objetividade a pauta a ser defen

dida e traçar os objetivos e avanços que podem

ser conquistados, assim como alinhar com a em

presa ou com o segmento da sociedade o que



tante relacionar quem serão os apoiadores e os

possíveis detratores da sua causa. A partir desse

mapa, iniciam-se as articulações com encontros,



de apresentar a proposta e solicitar o apoio.





prática e isso facilita muito alcançar um bom re



diversas formas e estratégias para se conseguir

a aprovação de uma demanda. “O importante é

ter um processo bem estruturado, pautado no

monitoramento dos temas e stakeholders rela

cionados àquela demanda que se quer aprovar.”.

Mas ressalta: “O sucesso de uma negociação po

lítica, infelizmente, não depende 100% do esfor-

ço do lobista”.

Segundo Ângela Oliveira, diretora de Relações

Institucionais da Abraceel (Associação Brasileira

dos Comercializadores de Energia), estabelecer

MATÉRIA

Ivan Ervolino

Sócio-fundador e diretor de Estratégia

na Sigalei

Monitoramos projetos, mas conversamos

com pessoas”

Ivan Ervolino

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

um diálogo consistente com os atores envolvi-

dos na demanda, garantindo que seus pleitos se-

rão compreendidos, é uma forma de pavimentar

o caminho da aprovação dos pleitos em Brasília.

“Se estivermos falando de um projeto de lei, por



com o relator da matéria, produzir e distribuir



   

ciente entre o lobista, o tomador de decisão e os

demais stakeholders envolvidos”.

  



diz Carmem Murara. “Cada vez mais as empre



toda ação de lobby tem de estar respaldada na



de conduta e de ética das organizações. Só pode

ser feito, aquilo que pode ser contado e tornado

público”. Ivan Ervolino faz coro: a falta de trans

stakeholders



causa uma assimetria na informação que pode

gerar ruídos que acabam travando o processo de

construção da estratégia. Em muitas situações, o



lobby.

“O próprio calendário eleitoral, que impõe ao

país eleições a cada dois anos, faz com que a tra

mitação das pautas no Congresso ou no governo

ora seja acelerada ora engavetada, ou votada às



a relação do político com o partido ao qual per

     

com a sigla partidária ou com as orientações do

partido”, comenta.

      

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-



potenciais oportunidades que se abrem quando

se tem o jogo político jogado em múltiplas are

-

tivo) e em múltiplas esferas (federal, estadual e





trução de sua estratégia”. Ângela Oliveira acre-

dita que a atividade de lobby vem se adaptando

ao modelo brasileiro. “Para além da facilidade ou



     

para os atores que a defesa de interesses é uma

atividade legítima e não é corrupção”.

MATÉRIA

Estabelecer um diálogo consistente com

os atores envolvidos na demanda, garan-

tindo que seus pleitos serão compreendi-

dos, é uma forma de pavimentar o cami-

nho da aprovação”

Ângela Oliveira

Diretora de Relações Institucionais da

Abraceel

Gringos e lobby

ENTREVISTA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03 - OUTUBRO

Pelos cinco continentes e passando por diferentes regimes políticos, como fun-

ciona o lobby pelo mundo? Abaixo é possível encontrar três visões distintas e,

por isso mesmo, muito ricas.

Como o lobby funciona em outros países?

Cada país tem seu modelo mas, sem dúvi

das, o norte-americano ainda é a maior re-

lobby para o mundo. Apesar de

haver diferenças regulamentares e de siste

mas e regimes de governos entre os países

democráticos, a base do lobby segue sendo

a mesma na cultura ocidental: aprimorar a

democracia e trazer maior participação da

sociedade civil nos processos decisórios.

      

lobby é regulamentado desde 1946, a prá

tica dos chamados grupos de pressão já é

totalmente inserida no processo político/

legislativo.

No entanto, na União Europeia, o lobby faz parte dos processos decisórios e engloba não só

corporações, mas também organizações não governamentais. No que diz respeito ao Japão,

o lobby mais conhecido e poderoso do país asiático é feito pela Federação de Negócios do

Japão.

A atividade de lobby nesse país asiático tem características mais corporativas e maior poder



Nathalia Pedrosa

Lobby Brasil

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

ENTREVISTA

se sentido, no Brasil, onde o lobby

corporativos e econômicos.

Existe lobby em países pouco democráticos ou nada democráticos?

O lobby

cujo regime político é ditatorial. A atividade de lobby tem como premissa o Estado democrá-





lobby. Na África, de modo geral, o lobby é feito

em prol de causas sociais ou voltado para o desenvolvimento econômico e setorial.

Quais as diferenças e semelhanças do lobby nos Estados Unidos e no Brasil? Quais são

as esferas decisórias?

Em primeiro lugar, o lobby é regulamentado nos EUA e, apesar de não ser ilegal no Brasil,



de haver várias iniciativas legislativas nesse sentido. Isso se dá, também, pelo conceito equi

vocado que o brasileiro tem da atividade de lobby.

Diferentemente do que acontece nos Estados Unidos, no Brasil, o lobby ainda é compreen

dido como troca de favores, conchavo, venda de decisões, “toma lá, dá cá” e outras ativida-



lobby e o crime de corrupção. Pode-se dizer que o lobby está plenamente absorvido

e inserido no funcionamento do processo político norte americano. No Brasil, apesar de

estarmos avançando, ainda precisamos compreender o lobby como uma atividade positiva

e que torna a democracia mais forte e sadia. Outra diferença que merece menção é o fato

de que nos EUA o lobby é igualmente forte e estruturado tanto no âmbito estadual quanto

no federal.

No Brasil, apesar de haver lobby nas esferas estadual e municipal, a atividade acaba por ter

como foco principal a esfera federal.

Como é a relação com os stakeholders?

Ao contrário do que o senso comum pode imaginar, de modo geral, a relação com

stakeholders

acesso às autoridades. É possível, na democracia brasileira, conversar diretamente com par



DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

ENTREVISTA

-

stakeholder está ligado. Já nos EUA, essa avaliação se



E a questão da regulamentação da atividade em outros países?

Infelizmente o Brasil não é o único país que padece dessa má fama do lobby. Na Itália en

contramos situação similar, assim como em vários outros países da Europa e da América



recentemente, aprovou legislação que regulamenta a atividade de lobby naquele país. Da

mesma forma, Peru, Colômbia e Argentina seguiram o mesmo caminho.

O que é possível aprender com outros países?



regulamentar a atividade de lobby



alterações recentes feitas na regulamentação do lobby nos Estados Unidos, as quais trou





shadow lobbyists”: pro-



lição que podemos tirar da atividade de lobby nos países desenvolvidos trata, sem dúvida,

do amadurecimento da democracia em si. Para que haja maior participação do cidadão co

mum nas tomadas de decisão do poder público, é fundamental que se invista em educação.

Quanto maior a participação da sociedade na elaboração de leis e políticas públicas, mais

saudável e isonômica se torna a democracia.

Como é o lobby por causas sociais em outros países?

Sobre esse aspecto, pode-se dizer que, quanto mais madura for a democracia, mais par

ticipação popular ela tem em seus processos decisórios, e vice-versa. Na União Europeia,



sentido, acredito no conceito de “lobby cidadão” criado pelo professor de direito na Escola

de Altos Estudos Comerciais de Paris – HEC, Alberto Alemanno, em seu livro “Lobbying for

Change”. Para ele, todo cidadão pode ser seu próprio lobista, ao se conectar com outros pa



Alemanno fundou o projeto The Good Lobby

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

ENTREVISTA

Como funciona o lobby em outros países?

De um modo geral, o lobby nos Estados Uni

dos e em grande parte da União Europeia

está sujeito a uma regulamentação rigoro-

sa. Apesar de adotarem sistemas políticos

diferentes, eles implementaram uma série

de medidas para tornar o lobby uma ativi-



entre os cidadãos. Entre as medidas ado-

tadas estão: o registro de lobistas, a trans-

    -

presentam e os valores que recebem pela

atividade. No entanto, um dos pontos mais



Estado. Por sua vez, o Japão faz parte do grupo de países da OCDE que não implementou

regulamentos de lobby para tornar o processo mais transparente. Dentro desse grupo tam-

bém estão vários países da América Latina, como Colômbia, Costa Rica e Brasil.

Existe lobby em países pouco democráticos ou nada democráticos?

Cada sistema político tem suas particularidades. Embora os países mencionados tenham um

sistema político antidemocrático, cada um tem sua própria engenharia institucional e prá

ticas culturais que tornam distintas as atividades de lobby

-

-

líticas públicas. Nesses casos, empresas americanas ou japonesas com operações na China

optam por recorrer ao lobby



Na Rússia há lobby, mas é muito incipiente. Devido à natureza do regime político russo, há

poucos canais de participação da sociedade civil e uma rejeição ao ativismo cívico. Isso faz

com que a atividade no país responda apenas a determinados interesses econômicos, o que

alguns considerariam uma captura de Estado por um pequeno grupo.

Em outros países não democráticos com uma institucionalidade ligeiramente mais fraca, o

lobby

Daniel Quiroga Plazas



Advisory Colômbia

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

ENTREVISTA

Quais as diferenças e semelhanças do lobby nos Estados Unidos e no Brasil? Quais são

as esferas decisórias?

A regulamentação sobre o lobby nos Estados Unidos é mais desenvolvida do que na maioria



mentos para tornar transparentes as atividades de lobby nas diferentes esferas do poder

público. Apesar de vários países da região terem feito progressos para a formalização de

pedidos de reunião com o Governo e com os congressistas, ainda há uma falta de maior

-

-se dizer que nos EUA a atividade de lobby é mais orientada por ideias, enquanto na América



diferença entre o lobby nos Estados Unidos e na América Latina é que, em função da orga-

nização norte-americana em distritos eleitorais, é mais fácil fazer política de base, as comu-

nidades se unem para lutar por causas. Na América Latina é mais difícil realizar esse tipo de

iniciativa.

Como é a relação com os stakeholders?

A relação com os stakeholders deve ser feita tendo clareza dos interesses que se representa

e compreensão de que nosso interlocutor também defende seus interesses e que, ainda

assim, é possível chegar a um ponto intermediário. Além disso, deve-se sempre buscar a



E a questão da regulamentação da atividade em outros países?

A maioria dos países do mundo não tem uma regulamentação clara sobre o lobby. Em países

onde foram feitos progressos sobre regras claras para esta atividade, o objetivo tem sido







lobistas.

O que é possível aprender com outros países?



atividade mais transparente. No entanto, os pontos nos quais podemos fazer o maior pro

-

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

ENTREVISTA

Como funciona o lobby em outros países?



-la brevemente. Eu diria que há uma primei-

ra grande diferenciação: o sistema político.

O lobby e a representação de interesses são

parte intrínseca de uma democracia. Além

disso, sem representação justa de interes

ses não há democracia.

     

tras diferenciações. Na Europa Ocidental,





-

meiro passo para regular o lobby é o registro de lobistas, o que permitirá que cidadãos os

supervisionem.

Como é o lobby por causas sociais em outros países?

Na América Latina há um ativismo social pronunciado, mas muitas vezes ele não tem força



porque as organizações às vezes permanecem somente no discurso e não se organizam

bem. O ativismo social funciona quando vários atores se reúnem por um interesse comum

- o problema é que às vezes eles são vistos como interesses particulares ou de poucos. Nos



países da região, nos quais os cidadãos tentam gerar mudanças e impor uma agenda social



Estou convencido da importância do protesto social e de que é possível pressionar por cau

-

cisam se organizar melhor para alcançar seus objetivos.

Peter-Alberto Behrens

Assessor independente de Assuntos

Públicos e Relações Governamentais no



DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

ENTREVISTA

tados Unidos, sem que isso seja menos legítimo. O importante é que haja transmissão de



Existe lobby em países pouco democráticos ou nada democráticos?

Depende de como “lobbylobby é inerente à democracia. Em ou

tras palavras, é um processo competitivo, no qual são apresentados argumentos a favor ou



órgão livre e democraticamente eleito, que deve tomar a decisão. Em ditaduras isso não



lobby, é “bullying”.

Quais as diferenças e semelhanças do lobby nos Estados Unidos ou na Europa e no Bra

sil? Quais são as esferas decisórias?

Essa pergunta também poderia ser respondida em um livro inteiro, pois é fascinante iden-

lobby

diria que uma diferença muito importante entre a Europa de um lado e o Brasil e os Estados



nais (municipal, estadual e federal), que é a da União Europeia.

Há certas áreas políticas, como o comércio, onde as grandes decisões são tomadas em Bru-

lobby é necessariamente feito perante o Parlamento Europeu, em Estrasbur-



membros, cada um com suas particularidades em termos de lobby e representação de inte

resses. Por isso não ousaria catalogar as semelhanças e diferenças com os EUA e o Brasil.

Como é a relação com os stakeholders?

Especialmente na Alemanha, o processo de lobby e representação de interesses tem estado

tradicionalmente nas mãos de associações. A Alemanha é um país com uma forte tradição

associacionista, de tal forma que até há apenas 20 anos praticamente não havia espaço em

que outros atores/interessados que não fossem associações tivessem alguma importância.

Isso mudou e hoje temos um mercado muito mais aberto e uma arena de stakeholders muito



tral na representação de interesses dentro do sistema democrático alemão.

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

ENTREVISTA

E a questão da regulamentação da atividade em outros países?



sistema de regulação de lobby

tações muito rígidas.



o lobby

padrões comuns para regular certos tipos de bases e princípios.



servem de diretriz para muitos de seus países membros. Acho que um aspecto importante é

que muitos lobistas são favoráveis a uma regulação racional, porque dá legitimidade a uma



pública.

O que o Brasil pode aprender com outros países?



um dos maiores países democráticos do mundo. Estou convencido de que todos os países





lobby em sistemas democráticos.



lobby

o IRELGOV há cerca de um ano.

Como é o lobby por causas sociais em outros países?

Em termos gerais, o lobby

muito intenso. Em alguns casos, os lobistas de causas sociais podem não ter os mesmos

recursos econômicos que aqueles que trabalham para empresas ou outros atores privados.







Uma carreira que atua junto aos círculos do po-

der e dentro dos processos decisórios certamen-

te é atraente para os jovens. No entanto, os que

cogitam ingressar na carreira de relações gover

namentais certamente possuem muitas dúvidas:

Quais aptidões são necessárias? Qual o futuro da



os números de jovens que buscam a atividade só



      

retamente em decisões importantes para a po-

pulação foi o que motivou Gabriela Santana,

advogada na área de Relações Institucionais e

Governamentais, coordenadora de Legislativo

na BMJ Consultores Associados e cofundadora

do Dicas - Mulheres em RIG.

“Desde a escola me interesso por política, mas

sempre foi um mundo muito distante. Durante

a faculdade, estagiei em uma comissão da Câma

ra dos Deputados e me encantei pelo Processo

Legislativo. Lembro-me de comparar as reuniões

     

ver ali que o Processo Legislativo, como costumo

dizer, é o direito primeiro.

Juventude com responsabilidade

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03- OUTUBRO

Gabriela Santana

Coordenadora de Legislativo na BMJ

Consultores Associados

Saber que minha profissão pode influen-

ciar diretamente em decisões importantes

para a população me motivou e motiva a

continuar nesta área”

Gabriela Santana

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

MATÉRIA



propiciar leis claras, evitando judicializações fu

turas. Outra coisa que me motivou e atraiu foi



da área, o que propicia uma troca muito rica”.

Giovana Carneiro, trainee na Patri Políticas Pú

blicas, também teve o primeiro contato com a

área na universidade. “Conheci a área no meu

primeiro semestre da faculdade, em um curso de



Desde então comecei uma busca ativa por está

gio na área. A grande motivação é a possibilida-

de de integrar de perto a elaboração de políticas

   

importante para manutenção da democracia. Só

há lobby

logo aberto entre as empresas, a sociedade e os

tomadores de decisão”.

Sua colega na Patri, Isabella Santos, superviso-

 -

teressar pela área de relações governamentais

quando era estagiária na Confederação Nacional

de Municípios (CNM). “O processo de construção

de políticas públicas pelos diferentes níveis de



     

minha atenção.



também janelas de oportunidade de atuação,



qual eu queria fazer parte”.

Giovana Carneiro

Trainee na Patri Políticas Públicas

Imagino um futuro em que a atividade

esteja devidamente regulamentada, com

um programa de compliance sólido e re-

gras claras de atuação”

Giovana Carneiro

Isabella Santos



DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

MATÉRIA

-

ção Nacional das Indústrias Processadoras de

Cacau) e vice-presidente do IRELGOV, Anna Pau

la Losi, em um mundo onde a informação está

cada vez mais acessível e diversa, um dos maio

-

paz de tomar decisões com base em dados, fatos



setor são muitas: “Capacidade analítica, criativi

dade, capacidade de negociação e visão estraté-

gica. E muitas habilidades em comunicação em

diferentes frentes: face to face, mas também

nas mídias sociais, além de soft skills”, revela.

A crescente utilização de ferramentas digitais

pode ser considerada um atrativo para essa ge

ração que cresceu cercada de bits e bytes. Ga-

briela Santana acredita que são fundamentais

para o levantamento de dados. “Percebo que

quanto mais utilizamos essas ferramentas, mais









Para Isabella Santos, as ferramentas digitais fo

ram um atrativo, pois deram a oportunidade de



temas como digitalização, transformação digital

      

tes e impulsionaram os poderes a tornar cada

vez mais democrático o acesso à informação e a

participação da sociedade nos processos. Além

disso, multiplicaram as plataformas para dispo

nibilização de conhecimento cada vez mais qua-

       

ideias. “O mundo digital, inclusive, me permitiu

terminar minha pós-graduação, cujas aulas pre

senciais foram interrompidas pela pandemia. Só

       

logias digitais, que possibilitaram aulas on-line

e interação em grupo mesmo em um momento

tão atípico da nossa história recente, onde se

‘aglomerar’ não era uma opção”.

A inserção no mercado de trabalho desses jo



mas também a responsabilidade de utilizar a

atividade como ferramenta democrática e con

Anna Paula Losi

Vice-presidente do IRELGOV

O mais importante é gostar da área e bus-

car ampliar os conhecimentos técnicos,

mas também as soft skills”

Anna Paula Losi

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

tribuir para o desenvolvimento do país. Daniel

Contreira, consultor da BMJ Consultores As

sociados, acredita que o caminho é ampliar a

compreensão de que a defesa de interesses é

um indicativo de fortalecimento democrático.

“Grupos organizados devem ter acesso ao pro

cesso de decisão por vias claras e transparentes,



mente quando entra na carreira. É uma atividade

pública que requer atenção e responsabilidade”,

diz.

Gabriela Santana percebe na nova geração de pro

-

de e promoção de oportunidades igualitárias para

as diversas minorias são quase que intrínsecas à

personalidade destes. “O mercado de relações

institucionais e governamentais poderá ter muito

mais diversidade no futuro e, consequentemente,

será cada vez mais democrático. Com diferentes



ciedade, o conhecimento sobre a atividade pode

contribuir com o desenvolvimento de uma popu

lação mais crítica e ciente do poder que possui nas

mãos”. Giovana Carneiro corrobora: “Os jovens



forma de se fazer política. As novas gerações con

seguem captar e construir políticas públicas de

forma mais inclusiva e aberta, como a inclusão de

grupos minoritários no debate, dentre eles inclu

     





que está chegando, uma vontade muito grande

de se envolver com os espaços de decisão do

país. “Acredito que o mercado de relações go

vernamentais proporciona esse ambiente onde

essa juventude pode se informar e se engajar.



mais antenados e conscientes sobre as respon



agente e ator público e privado, para, a partir

disso, propor políticas públicas cada vez mais



Temas como digitalização, transformação

digital e transparência estão cada vez

mais frequentes e impulsionaram os po-

deres a tornar cada vez mais democrático

o acesso à informação e a participação

da sociedade nos processos”

Isabella Santos

Daniel Contreira

Consultor da BMJ Consultores Associados

MATÉRIA

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

E que futuro esses jovens acreditam que a pro-

       

vice-presidente do IRELGOV, Anna Paula Losi,

avalia que o mercado de relações governamen

tais tem crescido muito nos últimos anos, não

apenas nas grandes, mas também em médias e

     

Relgov atuam junto com a alta liderança. Os jo

vens que ingressarem na área podem almejar

não somente altas posições no mundo corpora

tivo, mas também participação na construção de

um Brasil mais sustentável, democrático e equa

litário”. É o que quer Daniel Contreira: “A possi-

-



sociedade civil organizada de atores da política,

o que, em última instância, melhora a qualidade

da democracia brasileira. Minha ambição na área

      



qualidade de vida da população”.

Giovana Carneiro revela que 80% da empresa na





vejamos jovens atuando na área. “Imagino um

futuro em que a atividade esteja devidamente

regulamentada, com um programa de complian

ce sólido e regras claras de atuação. Penso que

devemos construir pontes junto aos mais senio

res com humildade para aprendermos o que só o

tempo ensina. Assim como a vontade de apren

der, também devemos saber o discernimento de

ensinar. Modernizar as empresas, torná-las mais

adeptas a novos formatos de trabalho e novas

formas de atuação, principalmente aquelas ba



dados brutos”.

A crescente contribuição da juventude na cons

trução no processo de elaboração de políticas,

na geração de mudanças sociais e na ocupação

de espaços públicos e privados é o futuro, de

acordo com Isabella Santos. “Me imagino uma

    

também contribuindo cada vez mais com o en

torno em que convivo e trabalho, tanto com as

pessoas que cruzar, quanto com a instituição em

que estiver inserida”. Com participação cada vez

maior no mercado, os jovens devem participar

das discussões sobre ele, tanto para dizer o que



       

certo caminho. “Por isso o encontro com jovens

     



escutá-los ainda mais. Somente com uma efetiva

  

sionalização da atividade, produzir mais conheci-

mento e, consequentemente, promover um mer-



Acredito ter a possibilidade de influenciar

positivamente no processo decisório no

país, aproximando empresas e a socieda-

de civil organizada de atores da política, o

que, em última instância, melhora a quali-

dade da democracia brasileira”

Daniel Contreira

MATÉRIA

Caminhos para revisão e o lobby

pela Lei de Cotas

ARTIGO

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03- OUTUBRO

A Lei de Cotas

A Lei de Cotas, publicada em 29 agosto de 2012,

passaria neste momento por uma revisão. Em



política pública passaria por uma 10 anos após

sua publicação. A reavaliação não é obrigatória e



-

mo com a previsão, há poucas movimentações

para revisar a lei.



montam aos anos 1990. Protagonizadas por mo-

vimentos da sociedade civil organizada, as ações

       

renda e afrodescendentes (CAVALCANTI et al,

2020)1. Anos depois, em 2003, a Universidade

do Estado do Rio de Janeiro protagonizou a ado

ção de cotas para o ensino superior no país, fru-

to da Lei Estadual nº 4.151/2003. Ainda assim, a



se deu cerca de 10 anos depois, em 2012, após

decisão unânime do Supremo Tribunal Federal

pela constitucionalidade das cotas, questionada

pelo partido Democratas.

Por que as cotas são importantes?



sível a presença de membros de grupos minori-

-

crepância de oportunidades disponíveis entre

estudantes brancos e ricos e as pessoas margi

nalizadas.

É importante que o aspecto histórico seja con

siderado no processo de revisão e avaliação da



Cavalcanti, M. A., de Siqueira, V. H. F., & da Silva, A. C. (2020). POLÍTICAS PÚBLICAS EM EDUCAÇÃO A EMERGÊNCIA DO

DISPOSITIVO DAS COTAS RACIAIS. Revista Valore, 5, 5014.

Andrei Gomes Laura Xavier Raiane Paulo Thiago Messias

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

histórica e enfrentamento do racismo, permitin-

do que as barreiras anteriormente impostas pela

condição de segregação sejam atenuadas.

Segundo o informativo Desigualdades Sociais

por Cor ou Raça no Brasil, produzido pelo IBGE

no ano de 2019, o número de jovens de 18 a 24

anos matriculados no ensino superior era de

50,5% em 2016, passando para 55,6% em dois

anos.

O aumento no percentual tem relação com a Lei

de Cotas, que foi diretamente responsável pela

conquista do primeiro diploma de educação su

perior em diversas famílias.

Tendência atual de revisão

     

os avanços da Lei. Assim, tem quem se apoie na

narrativa de que há um menor grau de cobrança

em processos seletivos para alunos cotistas, o

que afetaria a qualidade do ensino no país. Ou

tro argumento comum é que as cotas deveriam



do as pessoas negras da política pública.

O primeiro argumento foi descredibilizado por

diversos estudos, como a pesquisa

publicada





Já o segundo argumento acaba por ignorar anos

de desigualdades raciais e escravização, que ge

ram passivos inegáveis para pessoas pretas.

A atual legislatura parece ignorar grande parte

desses pontos. Em junho de 2022, a Associação

Brasileira de Pesquisadores Negros realizou um

levantamento sobre matérias legislativas no

Congresso Nacional que propõem a alteração da

      

dos quais: 31 afetam a reserva de vagas para

negros; 20 propõem a ampliação das reservas

de vagas já previstas na normativa; e 16 tratam

aspectos não relacionados à reserva de vagas,

  

cotistas.

Caminhos para revisão

O poder público deveria estar neste momento

formulando caminhos para a garantia e o apro

fundamento da Lei de Cotas. Políticas de incre-





para redução de desigualdades. Atualmente,



de ingresso no mercado de trabalho em melho

res condições. Entretanto, estudos recentes já

apontam que as cotas não necessariamente le

     

salários.

Outra possível revisão seria a incorporação das

cotas também em cursos de pós-graduação e in

centivos para que instituições de ensino privadas





em altos cargos de gestão, seja em organizações



políticas que podem aprofundar o impacto da

atual Lei de Cotas.

Contudo, a responsabilidade nesse caso não

pode recair apenas nos legisladores. A compre

ensão dos setores privado e público da impor-

tância de processos de seleção mais inclusivos e,

inclusive, da adoção de cotas raciais para contra

tações é um caminho a ser perseguido.

    

práticas antidiscriminatórias em suas agendas

de atração e retenção. A formação aliada a redu

ção de desigualdades não pode depender ape-

nas do poder público.

ARTIGO

“As cotas nas universidades públicas diminuem a qualidade dos ingressantes?”.

Disponível em: https://publicacoes.fcc.org.br/eae/article/view/4427

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

Lobby pelas cotas

     

posicionar frente às questões sociais e garantia

de direitos, especialmente para minorias. A es

tratégia não deve se limitar apenas a discretas

publicidades em meses de representatividade.

Também não pode ser distanciada de iniciativas

de movimentos sociais e da sociedade civil, que

hoje são quem de fato fazem lobby pela preser

vação e ampliação da política de cotas.

       

ses também é ponto chave para articulação e

   

públicas. Em vista disso, há o entendimento de

parte relevante dos movimentos sociais e da so

ciedade civil organizada de que a revisão da Lei



lobby também é a estratégia da não ação, espe

cialmente se a disputa é desfavorável.



de pessoas pretas como mobilizadores e interlo

cutores é atualmente o principal empecilho tan-

to para o aprimoramento das cotas quanto para

a mobilização em defesa dessas políticas. Dessa

forma, o robustecimento de lógicas sociais inclu

sivas passa pelo aumento de representação polí-

tica desses grupos em instituições democráticas

no poder público em esferas federais, estaduais

e municipais.

Assim, podemos considerar que um dos elemen

tos da degradação de direitos está relacionado

  

cia de políticas públicas que atendam grupos

     

curto prazo, acredita-se que o lobby de repre

sentações de classe deve direcionar esforços na

garantia de direitos já consolidados. Em médio

e longo prazo, o esforço deve ser aplicado na

construção de maior representatividade de gru

pos minorizados em espaços de poder para que



a ação cotidiana do representante eleito.

Autores

Andrei Gomes

Bacharel em Relações Internacionais pela Universida-

de de São Paulo (USP) e pós-graduando em Gestão

Pública pelo Insper. Atualmente, é analista de Rela-

ções Institucionais e Governamentais na TOTVS.

Laura Xavier

Bacharel em Relações Internacionais pela Universi-

dade Católica de Brasília (UCB) e pós-graduada em

Marketing e Comunicação Digital pelo IESB. Atual-

mente, é mestranda em Política Públicas pelo Insper.

Raiane Paulo

-

rio do Distrito Federal (UDF), especialista em Análise

e Marketing Político pela Faculdade Republicana e

MBA em Gestão Empresarial pela Fundação Getúlio

Vargas (FGV). Atualmente, é coordenadora de Rela-

-

toria.

Thiago Messias

Bacharel em Direito e Graduando em Gestão Pública

na Fundação Getúlio Vargas. Atualmente é especialis-

ta em Políticas Públicas no Ifood.

ARTIGO

Os mais inuentes do Congresso

Nacional

ARTIGO

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03- OUTUBRO

É prática comum do RelGover precisar defen-

der uma empresa ou setor em agendas que

demandem propor ou alterar um projeto de

lei. Para isso precisamos buscar algum parla

mentar que abrace a pauta, defenda a ideia

e seja o empreendedor político da empreita

da. Além disso, é preciso dialogar com as li-

deranças capazes de garantir o resultado da

votação, formando um quorum favorável no

colegiado onde a proposta for deliberada.

Ainda, pra garantir um ambiente favorável

para a decisão, precisamos de parlamenta

res capazes de dialogar com a opinião públi-

ca e educar a população em relação ao tema

e sua importância. Essa é uma dinâmica com



Na hora de determinar a estratégia, temos



 



envolvidos. E justamente por isso encontra

    

variáveis envolvidas, ao volume de informa

ções disponíveis e aos vieses cognitivos que,



 



    



ambígua quanto à generalização de seus re



sociedade civil em compreender quem, de

      

Nacional.



Gov e a Sigalei se debruçaram durante meses





Determinar as variáveis relevantes, calibrar

seu peso e desenvolver um sistema inte

ligente que pudesse, em tempo real, de-

monstrar quais parlamentares tem mais in-







Danilo Oliveira Eduardo Galvão

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO







Tomando como base a capacidade de alte-

rar o resultado de uma empreitada política,

       



diferentes perspectivas. Primeiramente ve

mos que há os parlamentares capazes de de-

terminar o resultado de votações, o placar

  

o apoiamento de seus pares e um quorum

positivo nas deliberações. Segundo, há o pa

pel do empreendedor político, que é aquele

     

do braço e faz acontecer”, dialogando com

outros, construindo consensos e negocian

do politicamente, inclusive tratando com as







“A lógica não é a percepção para dentro, mas

para fora do Congresso - são capazes de dia-

logar com a opinião pública, com a socieda-

de, colocar os temas no debate público, ga-

rantir alcance e apoio social para propostas

que estão dentro do Congresso.

Essa visão pragmática nos levou a construir

     

derança; Performance legislativa; Alcance

social; e um ranking Geral, onde todas as va

riáveis são consideradas em conjunto. Os da-

dos agregados levam em consideração toda

a atuação do parlamentar durante sua vida

política no Congresso e todo o capital políti

co que conseguiram acumular ao longo dos

anos.

O resultado traz alguns resultados bastante



      

ocupam. “O poder que a cadeira tem é muito

     

sidente da República vai enfrentar um pro-

cesso de impeachment ou não. E traz ainda

outros resultados menos óbvios. No ranking





popular quando se tornou o relator da CPI

dos Correios, que investigou o mensalão. Já

entre os senadores, quem lidera o ranking é

Paulo Paim (PT-RS). Serraglio e Paim também

lideram o ranking de parlamentares mais in



onde estão os que se empenham para costu

rar acordos, e não necessariamente aqueles



A pesquisa do Pensar Relgov e da Sigalei

mensurou a atuação dos 513 deputados e 81





2022, em cada uma das 4 categorias: Lide

rança, Performance legislativa, Alcance so-

cial e Geral. A publicação traz ainda artigos

dos autores Manoel Santos, Eduardo Gal

vão, Danilo Oliveira, Beatriz Gagliardo e Ivan

Ervolino.

ARTIGO

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

Outros recortes ainda são possíveis e podem

     

em saúde, em agronegócio, em tecnologia,

etc, com listas inteligentes que atualizam

em tempo real os rankings à medida que os

parlamentares vão alterando suas variáveis



liação de todos os 594 parlamentares ativos.

    



ARTIGO

DEPUTADOS

SENADORES

Democracia é o nosso negócio

ARTIGO

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03- OUTUBRO

Neste momento eleitoral, muito se tem discu-

       

“festa da democracia” que vem sendo, desde a

reabertura, o modo como imprensa e sociedade



efetivo da soberania popular.

Hoje o tom é de questionamento institucional e

de incertezas quanto ao processo democrático.

Tanto que o discurso de posse do novo Presi

dente do Tribunal Superior Eleitoral, contendo

obviedades sobre o Estado de Direito que, se

gundo um comentarista, em tempos normais

 

qualquer impacto), teve forte repercussão polí

tica.



mentais devem se engajar neste debate porque



nal de contas, democracia é o nosso negócio. É

a nossa ocupação que garante que a interação

entre o setor público e o setor privado ocorra

de forma eticamente correta e tecnicamente ar

ticulada, potencializando a qualidade das políti-

cas públicas.

Para colaborar com esta troca de ideias, vamos

olhar um pouco mais de perto a relação entre

democracia e lobby, oportuno tema desta edi

ção da revista “Diálogos”.

Segundo Norberto Bobbio, na teoria política

    

tendem a se moldar por uma articulação de “re

gras do jogo” que devem ser observadas na vida

Raphael Caldas

CEO da Inteligov

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

política. Seria uma abordagem muito mais pro-

cedimental do que valorativa. Diz ele:

“Todas estas regras estabelecem como se deve

chegar à decisão política e não o que decidir. Do

ponto de vista do que decidir, o conjunto de re

gras do jogo democrático não estabelece nada,

    

modo contribuiriam para tornar vãs uma ou mais

regras do jogo.”

Para o que nos interessa neste artigo, vale des

tacar, portanto, que na democracia devem estar

claras as regras para tomada de decisão política.

  

governamentais que, assim, pode ter visibilidade

do terreno político, traçar estratégias e se mover





nivelamento do terreno das escolhas públicas e

reforçamos o princípio da impessoalidade.

Outro ponto que nos interessa diz respeito ao

conteúdo das decisões políticas. Basicamente,



-

dimentais da própria democracia.

Dito de outra maneira - qualquer decisão política

que vá contra as previsões de um determinado

Estado Democrático (que esteja fora das meta

regras estabelecidas para alteração deste pró

prio regime), não deve ser tida como legítima,

qualquer que sejam os valores que carrega e as

ideologias que abraça.

De outro lado, por lobby pode se entender “toda





gítimos, com o objetivo de ser ouvido pelo poder

público para informá-lo e dele obter determina

das medidas, decisões, atitudes.” (Said Farhat).

      

-

gislativo (e em certo sentido, dirão alguns, pelo

Poder Judiciário) por meio da participação no

processo de tomada de decisão política.





mites éticos e morais dos pleitos apresentados.

A publicidade é característica do lobby desde

seu surgimento. O lobby não envolve negocia

tas, segredos, arranjos. Desde 1640, quando se

apresentavam os pleitos em um vestíbulo que

conectava a Casa dos Comuns ao salão central

do Palácio de Westminster, até hoje, deve se dar

publicidade a tais interações, guardando-se sigi

lo apenas do estritamente necessário (seja por

legítimo interesse público ou mesmo privado -

como em hipóteses de possíveis impactos con

correnciais).

Bom frisar que o lobby anda às claras não ape

nas para garantir à coletividade que tudo que

se trata observa e visa o bem comum, mas tam

bém para que sejam preservados os agentes do

governo e os particulares que com eles se rela

cionam. Fica-se menos suscetível a pressões in-

ARTIGO

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

      

são transmitidos à luz do dia, como acontece no

lobby e de todas as relações gover

namentais.

Muito embora a publicidade seja necessária para

garantir que a tomada de decisão política ob-



     

para esta tomada de decisão, como analisamos

anteriormente, ela está vulnerável a toda sorte

de desvios.



no realize politicamente as suas opções - sem-

pre em prol do bem comum, como frisava Dalmo

de Abreu Dallari, baseado na encíclica Pacem in

Terris, do papa João XXIII - é algo a garantir um

tratamento equânime para os diversos interes

ses defendidos perante determinado órgão ou

agente.

É isso que garante que qualquer interesse (des-

de que legítimo) possa ser defendido, indepen-

dentemente de permissão ou licença e muitas

      

direito de petição.

Mais do que isso - sem democracia o custo da de

fesa de interesses sobe. E sobe muito. O núme-

ro dos detentores do poder político é reduzido

dramaticamente e a demanda por participação

se mantém constante. E quando a oferta é re

duzida mas a demanda se mantém, a microeco-

nomia elementar nos diz o que invariavelmente

acontece… Neste nosso caso o detentor do po



favorecer ou prejudicar determinada demanda,

puramente com base nos benefícios por ele

eventualmente obtidos, sejam eles econômicos

       

para que sejam vendidas facilidades.

Mas sem lobby, também não se pode falar em de



defesa de interesses por todos - bastando que

(i) a causa esteja ou possa estar dentro da lei e

(ii) o procedimento seja ético, não estará respei

tada talvez a “regra do jogo” mais fundamental:

a participação geral no processo de tomada de

decisão política.

Além disso, a qualidade das políticas públicas se

veria seriamente comprometida. Subtraindo-se

a possibilidade de livre troca de ideias e apresen

tação de argumentos na interação público-priva-

da, não teríamos mais a chance de tanto um lado

quanto o outro se educarem mutuamente. Partir

do princípio de que os agentes públicos dispõem

de todos os dados de que precisam para toma

rem a decisão política ótima é ingenuidade, des-

conhecimento ou pura má-fé.

Em resumo e como disse no início, a democra

cia é o nosso negócio e, justamente por isso, não

podemos admitir qualquer negociação quanto a

ela. Da mesma forma que nossa constituição re

conheceu a advocacia como função essencial ao

desempenho da justiça, também creio que não é



namentais como essencial à democracia.

ARTIGO

Comunicação pública do acontecimen-

to ao espetáculo – Qual a medida da

responsabilidade pública?

ARTIGO

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03- OUTUBRO

Comunicação pública do acontecimento ao es-

petáculo, qual a medida da responsabilidade

pública? Quando nos fazemos essa pergunta es





Unidos Donald Trump em 2016, com o manda

to de 2017 a 2021, o mundo viu-se coberto de

uma comunicação pública vinculada muito mais



do cargo do mesmo. E não diferentemente, em

2018 tivemos as eleições brasileiras com a repe

tição do mesmo padrão americano, cujo presi-

dente verbaliza (“comunica”) muito mais sobre

si do que sobre suas obrigações como presiden

te ou suas reais posturas, como tal.

Mas como diferenciar nesse caso ou melhor ain



públicas e seus respectivos cargos? Suas comu

nicações precisam ser coerentes aos cargos?





       

sua comunicação e dos acontecimentos que as



mente impossível. França e Oliveira comentam

em Acontecimento: reverberações, que:

“Nesse quadro, uma categoria particular de

personagens públicos é aquela dos “indivídu

os-acontecimento”. Esses são indivíduos cuja

notoriedade é indissociável de sondagens, de

controvérsias ou de celebrações suscitadas por

acontecimentos dos quais eles participam ou

      

Esses personagens possuem um apelo interes

  -



Anita Cardoso

Mestre em Comunicação Social, especialista em

Gestão em Responsabilidade Social Empresarial

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

evolui junto com as mobilizações que estabele-

cem o sentido dos acontecimentos aos quais es-

tão ligados.” (França, Oliveira. 2012. Pág. 15)



pública, comunicação pública e acontecimento

analisaremos os impactos das comunicações nos

públicos através dos múltiplos sentidos e afeta

ções geradas. Essa análise buscará entender o

     

sável ou irresponsável) é a comunicação pública

perante seus públicos e os possíveis resultados

gerados por suas reverberações.

O poder inerente que a gura pública acredita

ter

Para iniciarmos nossa discussão sobre o poder



sobre a sua comunicação pública dois pontos são

importantes a serem analisados: 1- não há comu

nicação pública sem Estado e sociedade e 2- não

há comunicação pública sem negociação, debate

e tomada de decisões. E é nesse segundo ponto

que vamos nos ater.



a ponto dela se negar ao debate, à negociação?

A ponto dela se posicionar com suas próprias

linhas comunicacionais sem atender às negocia

ções da sociedade?

Partindo-se do pressuposto que toda comunica

ção pública requer responsabilidade pública e



tituição Brasileira, que não caracterize risco de

dano concreto à vida, à saúde, à segurança ou



baliza uma comunicação qualquer que não se

    

ambientais, etc., compreende-se que há aí uma



cessivo de poder público em detrimento da as-



Se a comunicação pública serve para mediar in

terações comunicativas entre o Estado e a so-

ciedade pressupõe que ambas as partes terão

voz ativa e escuta ativa para que haja negocia

ção e posterior tomada decisões sobre o que há

de melhor e democrático para uma sociedade e

uma nação.

A subjetividade sobre o melhor e o democráti

co e o que reza na constituição brasileira sobre

princípios morais e sociais é o que talvez impli

     -

-

pactantes de suas comunicações públicas e suas



Nota-se que não há foco no problema. Só há foco



te que leva à negociação salutar. Ao embate que

gera disputa apenas de poder unilateral. O prin



e não se estabelece a negociação, o debate e a

tomada de decisões entre Estado e sociedade.

E ainda, as subjetividades individuais e as cargas

culturais e emocionais individuais impossibili

tam que cada indivíduo compreenda da mesma

forma determinada mensagem. Daí o represen

-

sa subjetivação potencial da massa e os induz a

um movimento que atenda melhor às questões

de seu próprio interesse e manutenção de seu

poder.

ARTIGO

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

     -

    

     

e mobilizar públicos, para ações controversas e



fuso na sociedade.

A reverberação da comunicação pública através





Pública Do Acontecimento Ao Espetáculo - Qual

A Medida Da Responsabilidade Pública? – onde

um simples acontecimento torna-se ponto de

espetacularização de discursos propositalmen

te articulados para alcançar objetivos políticos



com a sociedade, com proteção, com democra

cia, e sim apenas com o poder.

 

por cima de valores e crenças, regras e consti

tuições pelo simples propósito de atender a sua

vaidade? Até onde a segurança política e social

de uma sociedade será afetada a partir de uma

postura individualista e não estadista de deter



O que podemos dizer dos últimos acontecimen

tos e suas espetacularizações na sociedade está

relacionado ao quanto conseguimos nos distan

ciar da nossa relação com o passado, com as afe-

tações vividas, com nossas subjetivações.

Mais ainda o quanto somos capazes de nomear

     







aquilo que realmente queremos ouvir.

        

sua narrativa está totalmente imbricada com a

própria reputação da sociedade, com sua pró

pria representatividade ou quem sabe, com a

falta dela.



       

dialoga, quando há mais ordens do que acordos

é sinal de fragilidade na visão da sua própria



facilmente manipulável e facilmente dominável

por uma comunicação truculenta, violenta e ir

responsável.

     

te quando há democracia e democracia só





-Barros Filho, Clóvis de. Peres-Neto, Luiz. Reputação: um eu fora do meu alcance. Rio de Janeiro. HarperCollins, 2019.

-França, Vera Regina Veiga. Oliveira, Luciana de. (organizadoras) Acontecimento: reverberações – vários autores. Belo



-Leal, Bruno Souza. Mendonça, Carlos Camargos. Guimarães, César. (organizadores) Entre o sensível e o comunicacional.



-Matos, Heloiza (organizadora) – Comunicação pública. Interlocuções, interlocutores e perspectivas

ARTIGO

“O lobby estabelece canais de diálogos

e debates importantes entre os atores

da sociedade, além de buscar traduzir

de forma orientada aos grupos de inte-

resse (governo, mercado, sociedade, or-

ganizações…) Por meio do lobby é que

se conquista a inclusão e participação

    -

cia, colaboração e compartilhamento de

informações - Isso é Democracia.”

“A democracia não é plenamente atingi-

da sem o lobby. O lobby é a maneira mais

-

blico e às decisões políticas. Através do

lobby, pessoas, setores e causas podem

levar suas demandas aos decisores pú-

blicos e políticos, diminuindo a curva de

aprendizagem destes agentes e melho-

rando o nível das decisões. Sem o lobby,

os decisores podem errar em suas deci-

sões, pois podem sofrer pela assimetria

de informação, já podem estar decidin-

do olhando um só lado ou com acesso

precário a dados e fatos. Com o lobby, o

direito a decisões mais justas e equâni-

mes é minimamente garantido.”

“O lobby é a mais importante ferramen-

ta para a democracia representativa.”

“A atividade de Relações Institucionais

e Governamentais (RIG) é instrumen-

     

Para além de monitorar as etapas de

construção de políticas públicas, obter

informações detalhadas, negociar e in-



para a manutenção da competitividade

de cada segmento econômico. Estar

    

protagonismo e respeito ao que lhe é

particularmente importante, é a receita

para o escanteio. É apenas em socieda-

des democráticas, com instituições sóli-

das e transparentes, que as atividades

de RIG conseguem ser desenvolvidas

em sua plenitude. Seja nacional ou in-

ternacionalmente, absolutamente tudo

está interligado - aspectos burocráti-

cos, tributários, logísticos, ambientais,

comerciais, tecnológicos - e impacta na

competitividade de seu negócio. Não é

opcional.”

FALA, ASSOCIADO!

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - EDIÇÃO 03 - OUTUBRO





advogados



Thais Marçal, Coordenadora

de Relações Institucionais e

Governamentais do Grupo GLOBO

Adriana Benatti, CEO da BASE SSB

Consulting

Qual é a importância do lobby para a democracia?

DIÁLOGOS IRELGOV | 2022 - Edição 03 - OUTUBRO

O IRELGOV dá as boas-vindas aos seus novos associados

ASSOCIAD@S EMPRESA ADMISSÃO CIDADE UF

    

    

    

    

    

    

    

    

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EMPRESA CIDADE ADMISSÃO

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